中欧社会论坛 - China Europa Forum绿色中国，竞跑未来—访创绿中心总干事卢思骋
活动预告：
“里约+20”峰会将于2012年6月在巴西里约热内卢举行，距离1992年召开的具有里程碑意义的里约地球首脑会议已20年。在这20年里，中国企业和民间涌现了各种多元、跨界和创新的绿色行动。6月18日下午里约+20峰会上，联合国环境署、SEE基金主办，创绿中心和山水自然承办的“绿色中国，竞跑未来”主题活动将向世界展示中国企业与民间对绿色经济转型与可持续发展的理解与行动。5月24日下午3:00-4:00，该活动主要负责人、创绿中心总干事卢思骋先生将做客腾讯微访谈，欢迎大家提问！
以下是微访谈实录：
酱紫在雨天 : #绿色中国，竞跑未来#什么是NGO？您期待的中国NGO应该是什么样子？ 卢思骋(@szeping1924)
卢思骋 : NGO在西方的语境中指的是非政府组织，在国内的理解是社会组织，独立于政府与企业的第三部门组织。
城市女民工 : #绿色中国，竞跑未来#卢老师对中国环境保护的现状和发展前景您怎么看？ 卢思骋(@szeping1924)
卢思骋 : 逐步改善，整体恶化。
中欧社会论坛 : #绿色中国，竞跑未来# 卢思骋(@szeping1924) 您认为民间组织的国际合作在今天有多重要？
卢思骋 : 很重要，环境问题没有国界，污染问题不会在国界上停下来。所有环境问题都有全球和本地的两面性。
雷李洪 : #绿色中国，竞跑未来# 卢思骋(@szeping1924) 中国民众参与环保的意识和主动性不够强，您认为该如何提升？
卢思骋 : 意识是一方面，空间和条件同样重要。
中欧社会论坛 : #绿色中国，竞跑未来#您心目中绿色发展的典范是哪个国家或地区？理由？
卢思骋 : 北欧普遍做得比较好，它的前提是经济较发达地区，对一些发展中国家来说不具备可复制性。印度和巴西一些地区做得也不错。
世界上的云朵 : #绿色中国，竞跑未来#思骋你好，以你的观察，从里约会议至今20年来，中国的环境理念经历了一些怎么样的变局？发展真的必须是硬道理么？
卢思骋 : 现在提出协调发展和科学发展观说明前一段时期的发展是不够科学的。
CEF-白丽 : #绿色中国，竞跑未来# 您与几名发展中国家的专家起草了Building an Equitable Green Economy，您能简要介绍下这是一份什么样的文件么，有无中文版？
卢思骋 : 这份文件为了推进各国在里约 20谈判中，在注重经济发展同时，要兼顾社会公平。中文版正在翻译中，下周可以分享给大家。
雷李洪 : #绿色中国，竞跑未来# 您认为要实现绿色发展，最强劲的推动力来自哪里？
卢思骋 : 当不顾环境与资源的破坏，追求数字的经济增长模式，已经被证明是不可持续的今天，要推动可持续发展的动力在于——我们希望有明天。地球如果有明天，必需是绿色的。
CEF-白丽 : #绿色中国，竞跑未来# 在里约，除主办中国日外，您还会关注哪些国家的民间组织的哪些活动？
卢思骋 : 我自己个人主要关注的是巴西、印度、南非等大的发展中国家的民间组织的工作，也就是基础四国。
雷李洪 : #绿色中国，竞跑未来# 您能分享下为什么要向世界展示中国的绿色形象吗？中国自1992年里约地球峰会至今，在绿色发展这条路上进步了多少？
卢思骋 : 中国现在是世界工厂，中国人口占全球的五分之一，中国的二氧化碳排放总量全球第一，我们对煤炭、石油、木柴等的需求也是名列前茅的。地球的未来很大程度取决于以中国为代表的这些新兴国家是否能够超越西方工业化国家的发展模式。中国开始注意到西方的发展道路是不可持续的，但是，我们仍在探索中……
2012 : #绿色中国，竞跑未来#您所在的NGO组织是如何招募志愿者的？
卢思骋 : 创绿中心准备在5月30号，也就是下周三正式成立。我们六月初网站会上线（GHUB.ORG），请大家关注。
姜杰 : #绿色中国，竞跑未来#2002年，中国30余家NGO参加了约翰内斯堡会议，十年过去了，参加这次会议的NGO代表大多在做什么？卢思骋(@szeping1924) 有过关注或调查吗？中国NGO参与类似国际会议的意义在哪里？
卢思骋 : 1994年之后，就到2002年里约＋10，在南非的约翰内斯堡召开，我记得那时候我刚刚来北京工作没多久，前辈廖晓义、汪永晨他们带队去了，也有很多的NGO参与，回国后还在人民大学旁的友谊宾馆召开了一个分享会。我印象特别深刻，感到国内NGO虽然刚刚起步，条件困难，但却很有活力。
这些前辈发起的环保组织也是90年代中后期开始活跃起来的。尽管碍于那时我们经验还比较浅，再加上语言的局限，当时也许未有发挥最大的作用，但是在南非是个很好的集体亮相，出国参与国际会议，看看国际同行水平怎么样，还是很有价值的。
如果说大规模有组织的集体参与，可能要到2007年12月的印尼巴厘岛。当时是第十三次联合国气候变化框架公约缔约国会议（COP13），有二十来个中国NGO代表去参与。此后，规模比较大、组织性比较强的国际参与，基本上都是在气候变化这个议题上，因为气候变化本身是一个很国际化的议题。
环境问题本来就是一个国际问题、全球问题。气候变化、森林消失，所有的环境问题都有它全球的一面，不是在一个国家、一个城市、一个房间里就能解决的。国际环境运动80年代已经提出了“全球思考，本土行动”，你可以聚焦在在地的行动，但你得有国际思维。反之亦然。
苏苏下午茶 : #绿色中国，竞跑未来#这20年，随着公民社会的发展，中国民间力量参与环保的贡献有多大？如何评估？与国际的差距在哪里？卢思骋(@szeping1924)
卢思骋 : 中国民间环保NGO还在少年阶段，冲劲十足，经验尚浅，有待磨练，但前途无可限量。
中欧社会论坛 : #绿色中国，竞跑未来# 您19岁便开始投身环境等问题，能否简要分享下您的成长环境（家庭、学校等）对您的方向的影响？
卢思骋 : 1992年，19岁的我还是香港中文大学大二学生，我去马来西亚参加了一个会议：“全球化主题之下的经济发展与环境公平”，主要参与者是亚洲的青年和学生，这个会议是当年6月在巴西里约热内卢举办的联合国环境与发展大会的预备会议。 趁着开这次预备会议，我还提前去了马来西亚沙捞越的热带雨林。日本跨国企业去那边砍树做木筷子，当时已经砍得很厉害。作为志愿者，我们到森林里帮助原著民架设路障，阻止那些伐木公司开进去砍伐他们的家园。
CEF-白丽 : #绿色中国，竞跑未来# 有很多人都觉得里约 20峰会太遥远了，绿色经济、消除贫困、治理机制都太大，不是普通人所能解决的。但事实上，只有每个人都意识到人类共同体的存在，才能共创the future we want.请问，普通人能为里约 20峰会做些什么？
卢思骋 : 贫穷问题和环境污染对普通老百姓来讲都是首当其冲的，穷人比任何人都更有理由去关注地球可持续发展，因为这关系到我们每一个人。在发展过程中被边缘化的，或者是环境污染的受害者，比起西装革履的官宦阶层，更有资格去谈可持续发展。
CEF-白丽 : #绿色中国，竞跑未来# What is the future you want? and how will you do to relise it?
卢思骋 : 天人合一，世界大同。脚踏实地，做不可能的事。
中欧社会论坛 : #绿色中国，竞跑未来# 卢老师，您对欧洲的绿色发展情况是否了解？能否说两点最值得我们学习的地方？
卢思骋 : 民间组织对社会政策的参与度和发言权比较高，此其一；第二，社会价值相对多元化容许甚至鼓励表达异见。
酱紫在雨天 : #绿色中国，竞跑未来#卢老师对对此里约峰会的主题如何理解？对参加本次里约峰会有什么样的期待？ 卢思骋(@szeping1924)
卢思骋 : 结合大会“绿色经济”的主题，由SEE基金会、山水自然保护中心、创绿中心等多家中国本土NGO组织发起联合中国20余家企业、联合国环境规划署在里约 20峰会期间共同举办“绿色中国，竞跑未来”为主题系列活动。期间，民间机构、企业的跨界合作代表，展示中国民间多元声音，跨界及创新绿色行动。
刘淑芬 : #绿色中国，竞跑未来# 卢思骋(@szeping1924) 环保组织中个别年轻人自以为是，不负责任，不愿下苦工，打着NGO的光环却没能履行NGO的职责，您怎么看？
卢思骋 : NGO要监督政府和企业，也要把自己置放在社会大众的监督之下。
JUST-Always耿 : #绿色中国，竞跑未来#国外同行跟中国环保NGO之间的差距在哪？致力的主要方向有什么不同？
卢思骋 : 这个很难一概而论，国外、国内、国内外都差异很大。总的来说，我们现在把更多精力放在即时的环境问题，譬如反污染。我们对于经济结构的转变的宏观关注还是不够。这反映了我们国家的发展阶段。
卢思骋 : #绿色中国，竞跑未来#由于时间原因，无法一一回复。希望以后有时间交流。希望大家关注里约 20高峰会议。